舉辦獨立公投 捍衛台灣現狀——訪問台灣IR獨立公投小組成員

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pic via 本報記者

訪問:本土新聞記者(下稱「記」
被訪:台灣IR獨立公投小組成員(下稱「公」
日期:二零一七年五月
地點:台北市中正區

本報記者於二零一七年五月在台北市中正區訪問台灣IR獨立公投小組成員,基於保護被訪者,故將身份保密;台灣IR獨立公投小組目前正推動台灣舉辦公投,支持台灣成為一個主權獨立的國家。

 

中共越來越強 情勢向中共傾斜
要藉著公投保護台灣現狀

記:可否解釋一下公投的理由?

公:隨著中共綜合國力上升,中共的自信愈來愈高,認為時間站在自己那一邊,時間愈久,臺灣獨立的機會就更小。在中共以前較弱的時間,聯合次要敵人打擊主要敵人,當時對臺灣是較客氣。但目前,中共對已經收回來的香港越來越強硬,他也會對台灣越來越緊縮和嚴厲。例如最近中共打壓台灣參加WHA (世界衛生大會)即是一例。

台灣是一個民主社會,有各式各樣的意見,有人說要建國公投,自決公投,立憲公投,但獨立公投是聯合國《人權宣言》所保障的,世界各地如果要確定自己是主權獨立國家,都無可避免要經過獨立公投這個程序,以符合住民自決、國民主權的原則。獨立公投是無法閃躲的。台灣有獨派說不要做獨立公投,而要做其他公投,例如加入聯合國公投,呂秀蓮前副總統說台灣要做和平中立國等。固然,如果我們是聯合國成員國或和平中立國,這能間接證明我們是一個主權獨立的國家,可是,這是一個迂迴的方式,國際的支持度也不會太強。

總之,台灣需要明確的透過半數人民投票、最好有六七成台灣人投票同意台灣是一個主權獨立的國家。如果能完成這個公投,也會獲得國際的支持。

公投的目的其實還是保護台灣現狀。如果公投完成了,美國或中共都很難去否認這個公投。

記者:如果當下舉辦公投,成功機會大嗎?

公:如果當下公投,可能是不會成功的,有許多因素,甚至也無法舉辦。可是我認為這是必須要做的,是現在開始就要努力的方向。我也很難想像如果現在不開始努力,以後有一天大家突然就要認同要舉公投。故此從今天開始就要努力。

記:獨立公投是一個方法,直接證明台灣人希望保護台灣獨立現狀?

公:對,不管對國際那一個國家都是很直截了當的回答。

 

公投題目

記:公投題目,確切的那個題目、那句話是甚麼?

公:題目為台灣應否成為一個主權獨立的國家?(Should Taiwan be an independent country?)贊成者投:Yes,反對者投:No。
為甚麼要強調主權獨立,是因為假設有人說台灣是幸福美滿的國家,那麼還是含義不清,主權問題是需要表態的。

 

公投會激怒中共?

記:現在流行的說法,是「中華民國已經是主權獨立的國家,有人民、領土、政府、主權和軍隊」,已經是獨立國家,再搞獨立公投會激怒中共。但我理解朱先生的講法是,現狀是變動不居的,並不固定,而且現狀越來越被中共施壓而改變,固此,可否說獨立公投並非要破壞現狀。

公:對,反而獨立公投是要鞏固現狀。

 

公投與轉型正義並行

記:獨立公投其實就是要建國。有人也會說,台灣目前也有很多問題需要解決,例如轉型正義這個大題目下,軍公教年金需要改革,人權教育需要加強,法制需要改革等等;為甚麼不先解決這些問題?不過,建國和轉型正義,不見得不能並進。

公:這兩個事情正是要一起推進的,當你說要獨立建國,是要建甚麼樣的國家?轉型正義正是說明了新國家的內容,是要建一個正義、民主的國家;我們一邊推動公投準備建國,一邊轉型正義,是沒有衝突的。

 

公投時間表

記:推動公投有沒有時間表?打算用多長時間推動?

公:公投盟小組沒有定時間表,但民視董事長郭倍宏是希望在二零一九年舉行公投,由此希望二零二零的總統候選人能明確主張台灣獨立。

記:可否談一下你們這一代對中國的看法,例如你提過情感上頂多能接受稱呼中國為「中國大陸」,但不能接受被稱作「中國人」。

公:對呀,如果中國人希望我們叫他做中國大陸人,很多台灣人都會覺得OK,但如果中國人要我們接受被稱作「中國人」,這實在很奇怪。

 

中國和香港的「一國兩制」走到盡頭

記:你怎麼看中國和香港之間的「一國兩制」?

公:我認為一國兩制已經走到盡頭,鄧小平當年制訂一國兩制,是以香港為櫥窗,展示給誰看?他的預設觀眾就是台灣。現在中國在香港的做法,就是告訴台灣人:你看,以後你們台灣就是(像香港)這樣。台灣人理應關注香港現在的情勢,這樣能令台灣人提醒自己:香港的今天,有可能成為台灣的未來。

 

 


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